21世紀經濟報道記者 李德尚玉 實習生陳科宇北京報道“十四五”時期，我國生態文明建設進入了以降碳為重點戰略方向、推動減污降碳協同增效、促進經濟社會發展全面綠色轉型、實現生態環境質量改善由量變到質變的關鍵時期。
近日，中國工程院院士、清華大學碳中和研究院院長賀克斌接受了21世紀經濟報道記者專訪。在賀克斌看來，實現碳達峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經濟社會系統性變革，目前我國面臨著“三高一短”的挑戰，需要“五碳”并舉推動實現“雙碳”目標。實現碳中和目標的根本發力點是能源結構的調整。我國未來要進一步解決減污和降碳的協同；減排、增效要逐漸轉移到結構調整，也就是通過減碳帶動能源結構、產業結構等內部結構的調整。
（中國工程院院士、清華大學碳中和研究院院長賀克斌 圖片來源：清華大學官網）
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賀克斌表示，在能源結構方面，我國的增量還在達峰階段，未來將有較大增量。新一輪的產業競爭是實現“雙碳”目標的核心，用科技創新促進產業提升是其中的關鍵。
《21世紀》：我國提出“雙碳”目標有著什么樣的戰略意義？
賀克斌：第一，氣候履約。截至2022年年底，全球已有130多個國家提出了碳中和的目標，覆蓋了全球70%以上的GDP和65%以上的二氧化碳排放。
第二，產業競爭。世界經濟發展將從資源依賴型向技術依賴型轉變，在資源充分利用的情況下，誰有更好的技術并盡快經濟、有效地利用起來，誰就能取得成功。如今，全球都在以“雙碳”為切入點布局，爭奪新一輪技術高地，產業競爭信號非常明顯。
第三，生態文明建設。推進“雙碳”目標，會對能源、交通等產業結構進行大幅度調整，可以根本性地解決PM2.5、臭氧污染等大氣污染問題。在我國，碳中和與綠色高質量發展密切相關，中央要求把“雙碳”納入生態文明建設總體布局。
《21世紀》：黨的二十大報告提出，要統籌產業結構調整、污染治理、生態保護、應對氣候變化，協同推進降碳、減污、擴綠、增長。應該如何做到“統籌”和“協同”？
賀克斌：我們現在進入了新的發展階段，它的一個標志是綠色高質量發展。中國作為世界上最大的發展中國家，在（承擔）全球應對氣候變化減碳的國際義務同時，我們還有非常繁重的任務，就是解決我們自己環境減污的問題。所以，減污降碳是我們未來實現綠色高質量發展非常關鍵的內容。
在過去十來年當中，以大氣環境為例，我們空氣質量取得了非常明顯的改善。由于減污過程當中也帶動了降碳，PM2.5濃度大幅度下降的同時，也使我們累計在兩個大的大氣詞條和南京三年行動計劃里凈減了24億噸二氧化碳，這是我們過去取得的非常明顯的降碳效果。
但是，未來我們要進一步解決減污降碳、協同增效的問題，要逐漸轉移到結構調整，也就是通過減碳帶動能源結構、產業結構、交通運輸結構、用地結構的調整，進一步地帶動減污，使我們的環境質量更進一步地實現綠色高質量的發展。
《21世紀》：“十四五”規劃綱要將“單位GDP能源消耗降低13.5%”作為經濟社會發展主要約束性指標之一。如何確保做到這一點？
賀克斌：這是約束性非常強也是有相當難度的一個指標。這個指標至少通過兩大途徑實現：一是要提高能效，即單位GDP的產出，包括數字技術賦能等，使技術水平的平臺往上提，就能少耗能、多產出，單位GDP能耗下降；二是結構調整，能源密集型產業，或者說高能耗產業比例逐漸降低，產業結構的調整也會對單位GDP能耗下降起到關鍵作用。
《21世紀》：我國要實現“雙碳”目標還有哪些機遇和挑戰？
賀克斌：實現碳達峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經濟社會系統性變革，目前我國面臨著“三高一短”的挑戰，需要“五碳”并舉推動實現“雙碳”目標?！半p碳”目標的核心是新一輪產業競爭，全球都在以“雙碳”為切入點布局，爭奪新一輪技術高地。
我們面臨“三高一短”的挑戰包括以下幾個方面。
第一，高碳的能源結構。2019年主要國家能源結構中化石能源占比50%~85%，中國約為85%。但是，歐美化石能源中煤僅占3%~17%，中國高達57%。
第二，高碳的產業結構。全世界公認的高碳且難減排的行業包括鋼鐵、石化、水泥等，中國上述行業在產業結構中的占比仍然較高。
第三，中國是世界上最大的發展中國家，仍然處在工業化和城市化的中高速進程中，很多地區還要有能源消費增量。
第四，從碳達峰到碳中和，中國只有短短的三十年時間，歐洲有六七十年，美國有四五十年。
《21世紀》：如何確保實現“碳中和”目標？
賀克斌：我認為“五碳”并舉才能實現碳中和目標。
一是資源增效減碳——節能與能效提升。高度關注以全生命周期為核心的物質循環，踐行綜合治理思路，“無廢”建設才具有生命力和可持續性。
二是能源結構降碳。研發可再生能源發電技術、儲能技術等，大幅度提升非化石能源使用比重，盡早建成可再生能源為主的新型電力系統。
三是地質空間存碳。通過碳捕集利用和封存（CCUS）技術儲存一部分二氧化碳。
四是生態系統固碳。通過農林業減排增匯、自然碳匯管護、生態工程增匯、生物碳捕集/封存/利用封存等生態建設手段，鞏固和增加二氧化碳的碳匯能力。
五是市場機制融碳。通過碳市場機制來推動各類技術得到更合理有效的應用。
《21世紀》：實現碳中和目標的發力點在哪里？
賀克斌：根本的發力點是在能源結構的調整。但是整體實現開拓目標是幾十年的過程，所以近期我們在能效提升、資源循環利用方面，即資源增效上還要發力。最終決定減碳最多的一部分，還是在能源結構。
《21世紀》：為什么說“雙碳”目標的核心是新一輪產業競爭？我國如何在新一輪產業競爭中實現目標？
賀克斌：上述“三高一短”講的是我們的國情?，F階段中國要實現碳中和目標，我們的能源結構是高碳能源結構、高碳產業結構，同時是中高速的發展。所以我們增量還在達峰階段，還有比較大的增量，是世界上最大的發展中國家。
然而，我們碳達峰和碳中和之間只有30年不到的時間，跟歐美比我們是比較短的。所以整體上來講，如果通過“五碳并舉”，最核心要解決的就是通過科技創新促進產業提升。
在這個過程中，為什么叫新一輪，因為它有一個巨大的變化，就是能源的主要形式，就是從過去的化石能源變成以風光為代表多能互補的新的能源體系。在技術水平上，有很多新的科技技術研發、科技創新的內容，可能會形成大量新的產業結構，甚至形成新的業態出現，所以這是一個核心戰略。我們新一輪技術競爭，科技創新促進產業提升，這是關鍵之關鍵。
《21世紀》：全球范圍內的碳中和有哪些領域值得關注？
賀克斌：第一個關注點是關鍵核心技術創新。世界各國逐步走向技術依賴型的經濟發展模式，對科技創新的需求尤其迫切，但是現在科技缺口比較大。國際能源署（IEA）2021年的報告顯示，在全球能源行業2050年實現凈零排放的關鍵技術中，有50%目前尚未成熟，需要進一步研發提升。未來能源供給和節能減排的很多技術都需要不斷提升，同時還要與信息技術（人工智能、互聯網、通信技術）等緊密結合形成整體系統，來解決相關的問題。
第二個關注點是新能源產業供應鏈關鍵材料。從產業鏈來看，制造光伏電池的材料包括關鍵稀有元素如銦、碲等，未來伴隨裝機規模的迅速擴大，這些稀缺元素的累計需求量會大幅度增加，其價值也會不斷提升。
第三個關注點是“雙碳”行動支撐體系。歐洲、美國、日本等全球主要經濟體均已制定了碳中和戰略與路徑，全球氣候投融資得到快速增長。我國也已建立“1+N”政策體系，立好落實“雙碳”目標的“四梁八柱”。
《21世紀》：當前在各行各業都在謀求數字化轉型，在實現“雙碳”目標的過程中，數字化還應該發揮什么樣的作用？
賀克斌：會發揮非常關鍵的作用。我剛才講到資源增效，能效提升也好，材料循環利用、節約材料等，這一類工作的推進很大程度上取決于數字化技術。更精細更精準地在原有技術水平基礎上，通過數字賦能，能夠在提高能效、節約材料上大大地推進。這樣的話，無論在減污還是在降碳上，都有非常大的潛力。國內外有不少這方面的研究，綜合起來可以說，通過數字賦能，我們能實現20%甚至在某些行業上接近30%的減碳效果。
視頻統籌：曾婷芳
視頻剪輯：錢景輝
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